Согласен, с Дрессом, что в 90-е это нифига никакой не андерграунд был...собирались многотысячные стадионы той же Нирваной...только ходили на эти стадионы и панки и трэшеры и просто гопнички...
не надо никакого выхода оттуда, где сейчас находится эта музыка...пусть всё остаётся как есть, ибо гранж, как таковой не является продуктом массового пользования...

nu eto uzhe isklyu4enie...eto uzhe grupi kotorie pri sovdepe sideli v underground'e, no zarabotali sebe populyarnostj sredi neformal'noy molodyozhi...A kakie-to dyadi uvideli wto na etom mozhno nemonogo zarabotatj...I populizirovali eti grupi ewo bolwe...Da i muzikantam ya dumayu oto etovo ne huzhe stalo...Deneg i wtob buhnutj, i wtob bahnutsa hvataet...A drugim prosto na zhiznj...Nu mozhet ya 4evo -to ne ponimayu...polyubomu mi ne znaem polnostyu vsey istorii etix komand...

Имя одного из них - Игорь Летов )
Тоже ведь не дурак ))
Предлагаю опредлиться с понятиями р.г. и р.п. Какие конкретно группы подразумеваются? (каверзный такой вопросик)

а откуда вы знаете, что будет хорошо, если грандж из подвалов выберется? может быть он продастся и опопсеет, тогда вы скажете "вот, в былые времена..."

а что значит "продастся и опопсеет"? Тихонюк в обтягивающих лосинах с блестками? Или Юля Савичева на разогреве у группы СТАБ?

В данной теме я сравниваю такие русские панк группы, наиболее известные, как Тараканы и Наив с нынешним русским гранжем. Они же (Тараканы и Наив) тоже видимо в свое время играли только перед своими друзьями, а в итоге стали официально выпускаться. С русским гранжем такого нет.

пагади щас анемия аьлбом выпустит гыгыгыгы

Ну а что, я бы даже купил ) Или нет, торжествено принял бы в дар сообществу КК.ру :)

Вот из за таких как НЕВ, и не выпускают гранж альбомы! )))
Ими меняются, их дарят, раздают и т п - но только не покупают ! )))))))

Ну смотри, те же Тараканы в свое время раскрутились за счет выступлений на всяких крупных фестах (как сейчас, кстати, поступает 7раса, которую с натяжкой некоторое время назад можно было причислить к русскому гранджу). Вот и выводы вам пожалуйста. Если все упростить, то панкам похрену, на какой по размерам сцене выступать, а вот грандж-команды, видите ли, андерграунд и на "попсовых" крыльях-нашествиях им делать нех.

Боб, ты говоришь уже не о том панке,что был раньше. панк умер, загнулся как движение, как смысл жизни..остались лишь продавшиеся группы, которые эксплуатируют наивных слушателей, всё ещё верящих в несбыточную мечту.. а тру панка.. больше нету

ДА ЧТО ТАКОЕ "ПРОДАВШИЕСЯ"??? Кому, как и за что? Думаете, КиШу платят бабло за то, чтобы они пели про проклятый старый дом, а не про алкаша васю, которого они неделю назад из группы выгнали???

Гранж просто не вписался. Большинство русских рок-музыкантов от Кинчева до Летова питало идеи от Sex Pistols, Exploited и т.д. И им гранж уже как-то больше побоку. И соотвественно всем кто основывается на творчесве (а таких среди панк- рок- групп современных абсолютное большинство) тоже.

А кто так считает - участники гранж-комманд или организаторы этих фестов?

"Таких как я было не много, сотня из тысячи, тыща из миллиона!" (с) :D Нет, ну можно презентовать мне диск, с условием что я никому не дам переписать )

подозреваю, что все-таки участники гранч-команд (превед, учаснеги! кагдила?). Было бы желание, а заработать какой-то авторитет можно...

ya vlezu s offtopom, nu prosto interesno ponyat..Vot ya naprimer sluwayu 7paca...nu 4em oni ne grunge...A vot estj nekotorie lyudi kotorie "7paca muzika dlya maloletok" i t.d.i t.p...no paru let nazad ewo sluwali i ne "zhalovalisj"...kak eto obyasnitj?? wto polu4aetsa, esli gruppa stala komer4eski uspewna, to ona srazu stala srannoy tak skazatj popsoy???...Obyasnite lyudi, mne ne vtiknutj bez vawey pomoshi

Просто тут прослеживается такая порабуха... Засветился на крыльях (или на окнах открой) сразу продался или опопсился... И для многих это будет значить, что группа отказалась играть Грунж или чё там они играли...
А гранжа нет (ну на определённом уровне, он конечно существует) и надо всячески разным командам (гранж-бендам) пробиватся на сцену, но не клуба, а более масштабную... Тогда может люди начнут понимать гранж, ведь до них его донесли... как в своё время ето сделал Курт Кобейн и компания... А если сидеть и просто пинать хер в засраном Питерском или Московском клубе - это не выход!!!

пинать хер - вобще не выход.. )))))

абсолютно согласен. У меня, конечно, есть какие-то свои доводы, но для среднего слушателя меняется только качество звучания, а у расы оно менялось только в лучшую сторону...

точно, я так же думаю... на русском гранж имхо не звучит...
и действительна на английском проще. ведь у Курта почти во всех песнях есть токль пара серьезных строк, и если переводить на русский получается бред, но на английском это далеко не бред

кстати тут вопрос был о том почему гранж не популярен? да он у нас звучит как говнорок типа ДДТ - покрайней мере все что я слушал так звучит :(

эээ, ДДТ во многих местах даж покачественней будет ) хотя, есть в русском гранже приятне исключения, конечно... Саша Растич там... ))))

Гы... Интересненько получаецца...
Начнём-с разбираться с темы выпуска CD и прочей байды..
Большинство панк альбомов сейчас выпускаються DIY, то есть впринципе по инициативе групп и за их деньги, а уже потом при успешной реализации их может взять какой нибудь Sound Age... Чтоже мешает гранж группам пробиваться таким же путём, ведь схема реализации довольно таки проста и не требует каких либо особых познаний в области рекорд-маркетинга. И точки реализации при серьёзном подходе к DIY могут неограничиваться только рок-магазинами и горбушкой... В принципе любая Анимия (Way Out, ПМС, Танкист-девица... и... кто там ещё) могут напечатать штук 1000 дисков, и развести их по складам, от туда они разойдуться по торговым точкам. В чём проблема не вижу... Стоит это в настоящий момент не очень дорого... У меня друзья отдали 400$ за 1000 дисков...

Что касается музыки, то р.гранж и р.панк чем-то похожи... И там и там порой возникает ощущение что на протяжении всего концерта (ну или же альбома) слушаешь одну и ту же песню. Я не знаю кого можно выделить из гранж групп, но из панк коллективов могу выделить только F.P.G. Вот они действительно делают что-то своё и их альбомы интересно слушать (Чего-бы не сказал о том же Пургене).

В любом случае все музыкальные проблемы касаются только музыкантов, потому что именно они подают своё настроение, выраженное в музыке слушателям, которым в свою очередь остаётся только выбрать что слушать, а что не слушать....

нет потонциальных слушателей

Так ведь всегда можно (а точнее нужно) сделать промокампанию продукта. В москве и питере это сделать проще... Заклеить всё метро налейками, пораздавать макулатуру на различных "форматных" концертах, раздавать демо диски на концертах, кому понравиться - купят альбом...
Есть ещё одна беда. А именно то, что сейчас можно всё скачать в инете, поэтому не стоит выкладывать в сеть полные версии альбомных песен в хорошем качестве, максимум что можно выложтиь это нарезку трэков (продолжительностью не более 4-х минут), либо несколько ознакомительных треков (секунд по 30-40).

А кому нужны диски этих групп, пока они играют музыку далеко не первого сорта?
Только вот вопросы вроде: "а какая первого сорта?" сразу отметаю.

Знаешь... по сравнению с некоторыми группами, альбомы которых выходят официально, эти группы далеко неплохо играют...

Я хорошо знаю ситуацию, когда группа выпускает альбом и за год его не покупает ни один человек в 3-4 магазинах. Об этом стоит задуматься. Надо ли тогда вообще альбом выпускать?

Надо раздавать, как КД. Некстати, не могу с их творчеством расстаться... :rolleyes:

Надо конечно.. Это психологический ход. Больше доверяют тем группам, диски которых стоят на витринах магазинов...
Но, к слову сказать, в плане промоушена упор нужно делать всё-таки на концерты...
Максимум качества и сыгранности группы на концерте, подталкнёт слушателей купить диск.

ни хуя. послушают и забудут. мне было б просто лень купить диск КД. честно.

Ну тут вопрос в другом... Как часто ты вообще покупаешь диски?

бывает. от случая к случаю. в этом смысле я исключение, мне их покупать не обязательно. но группу, которую видела 1 раз на концерте покупать...это уж совсем энтузиастом надо быть, а их немного. я даже в инете про них рыть ничего не буду. а послушать диск неплохой, как показалось, группы, который валяется в рюкзаке - это не напряжно. и...действенно.

Но ведь есть люди которые покупают диски услышав 1 раз группу на концерте. Люди то разные бывают...

вот и рассчитывай на таких...

много кто купил диски бешеного компота в зиг-заге?

Я даже популярных-то групп диски не покупаю, проще взять у кого-нибудь или скачать.
Причем все-таки большинство народу предпочитает диски брать.

вот именно.

Диски покупают в основном те, кто не имеет возможности скачать, хотя и кто имеет такую возможонсть тоже покупают....