Гранж форум | Kurt Cobain [ru]

Гранж форум | Kurt Cobain [ru] (http://www.kurtcobain.ru/forum/index.php)
-   Стиль "Гранж" (http://www.kurtcobain.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Будущее наших гранж групп (http://www.kurtcobain.ru/forum/showthread.php?t=3079)

Elvis_in_Chains 26.03.2009 16:23

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
Элвис,тут мы всёже говорим о роке,который излевает душу))

Я никогда не слышал рока, который изливает душу. О чем ты, есть примеры? (Русский рок - это не рок, говорю сразу)

Или давай спросим. Вот у Wilsona, например. Вилсон, вы играете рок, который изливает душу, или все-таки гранж?

Meliss 26.03.2009 16:27

Цитата:
Сообщение от Elvis_in_Chains
Мы тут кажется о панк-роке говорим, да? Какое уважение к слушателю, я не понял? Может мне еще в пиджачке с галстуком выйти на сцену, чтобы меня зауважали? Нравится - получай удовольствие, не нравится - пошел на хуй, тебя никто не держит.

Получается так,что "пиблика дура и так все схавает".Что можно авторам бить себя в грудь кулаком,сочиняя посредственный бред,говоря при этом: "Вы все быдланы,ни хрена не смыслете в музыке,марш пиво пить,и слущать,что играют,ибо вам не понять высоты моей мысли".Типо художника может каждый обидеть.

Черт,почему я не поэт
Можно теперь рифмовать тебя-себя-меня,все глаголы,любовь-морковь и т.д.

Elvis_in_Chains 26.03.2009 16:38

Цитата:
Сообщение от Meliss
Получается так,что "пиблика дура и так все схавает".Что можно авторам бить себя в грудь кулаком,сочиняя посредственный бред,говоря при этом: "Вы все быдланы,ни хрена не смыслете в музыке,марш пиво пить,и слущать,что играют,ибо вам не понять высоты моей мысли".Типо художника может каждый обидеть.

Черт,почему я не поэт
Можно теперь рифмовать тебя-себя-меня,все глаголы,любовь-морковь и т.д.


Это ты сказал!
Если мы говорим о творчестве, то здесь главное это уважение к самому себе. А публика - у Петросяна тоже огромная аудитория. Если все будут мейнстрим делать, чтобы публику привлечь, это и будет халтура. И будет очень скучно.

Meliss 26.03.2009 17:00

Получается бабушка надвое сказала:
Я себя уважаю, и поэтому:
Не опущусь до прокуренных,вонючих клубов,потому что я - человек!Я могу делать не хуже других,я не потеряюсь среди остальных в мейнстриме, потому что я -человек!

Или

Я могу сделать все иначе,это будет так не похоже,поэтому я и не потеряюсь среди остальных.И пусть я начну с малого с приттонов,подвалов и вонючих клубов,ведь я есть я,и я - человек!

Elvis_in_Chains 26.03.2009 17:13

Заебала меня эта демагогия

Nev 26.03.2009 17:19

Цитата:
Сообщение от Elvis_in_Chains
Заебала меня эта демагогия
"Дерьмо все это, пойдем лучше пивка выржем..." (с)

Your River 26.03.2009 17:25

Цитата:
Сообщение от Lotus
Потому англоязычный тескт для 99,9% слушателей становится второстепенным и баланс музыка/стихи нарушается.

Ну да, а когда все "великие" сов\гавно-рокеры пели на великом и могучим, звучало это просто пиздец, и был дисбаланс в сторонну "стихов"
Почему?? да потому-что русский язык не обладает правильным для рока мелодизмом.
Есть исключения, но их не много.
Даже в большей части Европы, группы пишут тексты в основном на английском - например фины Echo Is Your Love, или Bitch Alert и все нормально(даже несмотря на то, что у них родной язык ближе к английскому, чем у нас), но нет вы что, в России-же надо изъебнуться похитрее.
Ваапще я тоже хуево шарю в ангийском, но для меня в музыке важнее не текст, а энергетика, и чем петь "гранж на русском" лучше уж инструменталы играть.
И я не согласен что "изливать душу" можно только с помощью потока прямой словесной информации(в этом особенно СНГшный рэп преуспел)...если так, то классика - вапще бездушно-неэмоциональная музыка, т.к. там вапще вокала как правило нет.

Elvis_in_Chains 26.03.2009 17:50

Цитата:
Сообщение от Nev
/QUOTE] "Дерьмо все это, пойдем лучше пивка выржем..." (с)


Вот, наконец, хорошее предложение. Я только за)

Mike Wilson 26.03.2009 18:07

Цитата:
Сообщение от Elvis_in_Chains
Я никогда не слышал рока, который изливает душу. О чем ты, есть примеры? (Русский рок - это не рок, говорю сразу)

Или давай спросим. Вот у Wilsona, например. Вилсон, вы играете рок, который изливает душу, или все-таки гранж?


Блюзы корневые, там чуваки душу лили, мама не горюй. Но только не о них сейчас - у них ведь наболело за почти 200 лет рабства, а о гранже, который вовсе не блюз. Давайте начистоту - лирика вторична, но не бессмысленна. Все-таки, музыка в первую голову, а потом уже все остальное. А если кому хочется глубоких стихов под музыку - пожалуйста, возьмите томик Бродского и читайте под Godspeed You Black Emperor.

Mike Wilson 26.03.2009 18:19

Цитата:
Сообщение от Your River
...несмотря на то, что у них родной язык ближе к английскому, чем у нас...

Поправка - прибалтийско-финская ветвь финно-угорской языковой семьи, входящей в более обширную уральскую языковую семью, которая не имеет ничего общего ни с английским языком, входящим в группу германских языков индоевропейской семьи, кроме латиницы, разве что, ни с русским (правда, европейцы и американцы, бывавшие и в Финке и в России, говорят, что им слышится, что мы говорим на одном языке - это, думаю, из разряда суждений типа когда китайцы говорят, что все белые люди на одно лицо).

Так вот, в отличие от русских, фины врубаются, что их язык в роке звучит как фигня и поют на "исконном" языке рокенрола.

Elvis_in_Chains 26.03.2009 18:25

Все так и есть!
Спасибо Wilson, думаю спор исчерпан.

Meliss 26.03.2009 18:35

Цитата:
Сообщение от Elvis_in_Chains
Заебала меня эта демагогия

Извини,был не прав.Занесло

Meliss 26.03.2009 18:40

Цитата:
Сообщение от Your River
Есть исключения, но их не много.

Была такая "Петля Нетерова" со времен Цоя и вплоть до 200... какого-то,так вот там владение гитарой было намного лучше,чем у Цоя,БГ.Вроде их трое было.И сос словами не хуже других,но как обычно история поставила все на свои места.Хотя изи "Петли .."я не очень многое слышал

Lotus 26.03.2009 18:58

Цитата:
Сообщение от Your River
Ну да, а когда все "великие" сов\гавно-рокеры пели на великом и могучим, звучало это просто пиздец, и был дисбаланс в сторонну "стихов"
Почему?? да потому-что русский язык не обладает правильным для рока мелодизмом.
.

Блять с вами пиздеть - все равно, что об стенку горох. Какой Впизду мелодизм... это все дело двадцатое. АНГЛИЯ ебучая 6 веков кряду была державой, которая осуществляла непрерывный захват колоний. Она поработила более половины мира (надеюсь ни для кого не секРЭт, что те же ЮЭСЭЙ - это бывшие английские колонии, которые лет 200 пердели под Английским ИГом по сути??? Про южную америку, австралию, индию, пакистан, африку промолчим), за счет этого английский язык стал столь широко применяться в международном общении (французкий кстати тоже официально считается 2-ым международным языком ибо Франция была 2-ой державой по количеству колоний). ВОТ И ВСЕ.
И поэтому сейчас уебаны финские поют на ебаном инглише - потому как на международной арене в том числе и музыкальной - английский язык есть общепринятый способ общения между носителями иных языков. Если бы всех Колониальной державой стала бы в то время Пруссия, к примеру, то мы бы спустя все эти годы уже бы шпрЭхали, кричали о том какой у немцев язык пиздатый и не выебывались бы. И сам Кобейн и наши гранШШгруппы впоследствии ебенилибы песни на немецком. ЯЯЯЯ!! ЯЯЯ ! Наааййннн! Наййнн! Иммер лебе ди зонне!! Ниххът Чизнн! Хендехох! Шпацирен! Арбайтен!

Dress 26.03.2009 21:51

хмм...Каждый в чем то прав..мне кажется.

А по теме..Будующие российских грандж групп такое же,как и росс. групп в стиле лед зеппелин/битлз/секс пистолз и тд.
За бугром что то сейчас не одной грандж группы не слышно..ну,если стариков не считать. Была волна,которая ушла...для всех ушла.

Зато можно лабать крутое музло.

alien(zorg) 27.03.2009 00:05

Элвис,ты меня не понял видимо.я имел в виду,что рок в особенно сти панк и гранж,о коем речь и ведётся.есть изливание души автора.не всегда,но как правило.по себе сужу.не обязательно даже саме сокровенные мысли,а просто предельно честное личное мнение и рассуждение.

three_six 27.03.2009 00:11

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
есть изливание души автора
по себе сужу.



alien(zorg) 27.03.2009 00:17

эх

ByXlyak 27.03.2009 10:30

Мне кажется, что изливать душу можно как угодно, не обязательно в текстах. Можно и крысам головы откусывать.

Flipper 27.03.2009 10:55

Бухляк - а можно бухать, колоться, крушить все вокруг))))

Товарищи, не отходим от темы))

Nev 27.03.2009 13:01



Курс английского языка по материалам творчества группы Nirvana.

В бытовом общении классическая "правильная" речь нередко разбавляется сленгом, что вполне естественно для повседневной жизни. Однако учебники не учат ее понимать и применять. Как же быть, если Вы хотите использовать иностранный язык не только в стенах аудиторий, но и в современной среде? Мы предлагаем актуализировать Вашу лексику для общения и понимания, используя своеобразный "концентрат" всех явлений присущих языку песню. Песня особая форма коммуникации, как любая поэзия требует яркости слов, меткости фраз, объемность образов при этом современные исполнители не редко переплетают ее сленгом, пропускают логические звенья, которые слушатель восполняет на интуитивном уровне. Известное изречение "понять песню понять язык" можно обозначить девизом этой серии.

В основе обучающего метода лежат два основополагающих принципа заучивание слов и выражений композиции и запись текста песни на слух, с последующей проверкой правильности и формирование на основе допущенных ошибок персональных грамматических упражнений. В блоке обучения слова и выражения озвучены диктором носителем языка, в нем даются упражнения на перевод с русского на английский, с английского на русский, на определение слов на слух, на грамотное написание слова (выражения) под диктовку, на отработку произношения, как на слух, так и с помощью визуальной схемы. Обучение словам и выражениям производится с помощью высокоэффективного тренажера, который активизирует механизм долгосрочной памяти, то есть Вы не забудете слова и фразы сразу после занятия, как это часто бывает, а надолго запомните их и сможете применять в устной и письменной речи. Программа использует индивидуальный подход, интеллектуально подстраивается к Вашим успехам и неудачам, сокращает или увеличивает время занятий.

И еще один явный плюс данного метода: в данном курсе мы учим понимать настоящую речь (она не была записана диктором в учебном темпе с предельно четКим произношением), и, более того, далеко не идеальную (задачу усложняют шумы, ритм, неровная амплитуда, замысловатые авторские пассажи), но все же понятную соответствующей языковой аудитории. Эта неидеальная речь идеальна для развития и тренировки необходимых навыков. После занятий с таким учебным материалом обычная иностранная речь будет восприниматься так же легко, как родная.

С программой можно не только учиться, но и отдыхать, разгадывая кроссворды, что также является средством закрепления изученного материала. Интерфейс программы удобен и интуитивно понятен, также он снабжен подробной аудио и текстовой инструкцией. Этот диск можно использовать не только как самостоятельный учебный комплекс, но и как дополнение к любому другому методу, что, несомненно, многократно повысит эффективность от занятий.

По исследованиям, проведенным в европейских странах, человек с высшим образованием владеет активным словарем в 4000 слов, один наш курс даст возможность в короткое время создать активный лексический запас от 500 до 1000 слов и конструкций на все случаи жизни. Увеличивать эффективность от занятий можно и нужно, продолжая обучение с другими дисками серии "Интуитивный английский". Это не только даст возможность изучать новые слова и конструкции, но и откроет новые грани в использовании изученных слов в новых значениях и закрепит их надолго в Вашей памяти.

Особенности программы:
  • Выработка навыков понимания иностранной речи на слух.
  • Освоение учебного материала ведется по оригинальной высокоэффективной компьютерной методике. Данная методика оптимизирует время, затрачиваемое на изучение одной лексической единицы, и включает в себя упражнения на аудирование (восприятие на слух); на грамотное написание, на перевод в направлениях как с русского на английский, так и с английского на русский.
  • Словарь трудных слов - программа отслеживает слова и конструкции, которые даются Вам для запоминания сложнее всего, и предлагает их отрабатывать отдельно.
  • Средства для отработки произношения, как на слух, так и с помощью визуальных схем.
  • Карточка слова и выражения - перевод, озвучивание диктором - носителем языка.
  • В преддверии аудирования с 'живой песней' необходимо выполнить все "предзадания", а также контрольную работу.
  • Использование "живых" композиций на этапе аудирования - диктанта.
  • В процессе отработки дается графическая шкала правильных и неправильных ответов.
  • Мощные статистические функции хранят историю ответов по дням, месяцам, годам.
  • Многократно усилить эффект от занятий поможет контроль на "забывчивость": в случае, если усвоенный однажды материал начал забываться, он выявляется для дополнительной проработки.
  • Функция "Вспомнить слова".
  • Встроенный словарь 50000 слов, из них 6000 озвученных.
  • Индивидуальные грамматические задания.
  • Кроссворды по материалам курса.

Активация словаря на 486 слов и конструкций.

Замечание!
Диск защищен системой защиты от копирования StarForce Frontline 4.0, что гарантирует приобретение подлинного диска и получение технической поддержки от производителя.

Язык интерфейса: русский.


Системные требования:
Windows 2000/XP/Vista;
Pentium III 400 МГц;
128 Мб оперативной памяти;
500 Мб свободного места на жестком диске;
Разрешение экрана 1024х768;
Звуковая карта;
Колонки;
Устройство для чтения компакт-дисков;
Клавиатура;
Мышь.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3424219/

Elvis_in_Chains 27.03.2009 14:57

http://www.i70.ru/softr.php?id=1098481_

Они дофига оказывается наштамповали)

Nev 27.03.2009 15:11

На этом языковая проблема, видимо, решена )

Meliss 27.03.2009 17:00

Du hast mich звучит как-то поинтересней,английского аналога

Помнится когда учился на референта-переводчика был у нас препод фант Битлов,по песням нас учил

До сих пор помню

Лейди Мадонна чайлд эт ё фит
Вандер хау ю менедж ту мейк эндс мит

Или

Итс бин э хад дэйз найт
Энд ай бин вокин лайк э лаг
ну и т.д.

Mike Wilson 28.03.2009 10:18

Цитата:
Сообщение от Meliss
...Итс бин э хад дэйз найт
Энд ай бин вокин лайк э лаг
ну и т.д.

Лайк э дог.) Это потом там Ай шуд би слиппин' лайк э лаг.))

ByXlyak 29.03.2009 14:29

ит мэйк ми фил ол райт

ByXlyak 29.03.2009 14:29

мэйкс

junkie 30.03.2009 00:43

There is NO Future for MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

NO Future, NO future!!!! For YOU!!!!!!!

eating orchid 26.05.2009 23:32


AcciDBurrn 26.05.2009 23:48

так и хочетса скахать мерчсендайзер не знаю тока к чему ...

eating orchid 27.05.2009 15:56

психохирург

nayada 15.06.2009 18:12

Цитата:
Сообщение от МихаGrunge
Как считаете, какие перспективы есть у наших команд?
Уже препринимались попытки выйти на запад группой Wax Angel, но без успеха, в чем обвиняют кризис.
Чего могут добиться группы в России? Получиться ли охватить более широкий круг слушателей, ведь grunge он изнавчально ориентирован на довольно узкую аудиторию?
Каким Вы видете будущее наших гранж команд?
PS: Также хотелось бы услышать мнение музыкантов.

кончается эра рыб, и новый исус заиграет новую музыку.. а что за тексты с ней придут - зависит от интересов мировых финансовых воротил.. а остатки необделенных сохранят гранж пока будет жить душа ..

ну а если в краткосрочной перспективе, то нет смысла переживать о гранже в мегаполисе типа москвы, тут большенству похуй на андеграунд, вы че, телевизор то работает, школота впитывает. замечательное поколение иллюзорного "Я" уже на подходе ..

alien(zorg) 15.06.2009 19:14

да в Питере не лучше.гранж сдох.причём в 97-м ещё.умер окончательно по крайней мере.
а вообще интересно что сейчас будет модно. наверное что-то более старое прийдёт. просто по второму кругу уже.хэви мэтал в духе Блэк Сэббат может.
а гранж,мне кажется, врядли.его и так тонны групп играют.кто-то лучше кто-то хуже,но то что они все уже заебали это точно

Mike Wilson 15.06.2009 21:39

Зорг, ты сраный нытик. Ты словно старый пердун например. Если тонны играют, значит, есть для чего и/или кого. Если у тебя не получается, то это не значит, что гранж сдох. Чмаф.

nayada 16.06.2009 09:54

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
да в Питере не лучше.гранж сдох.причём в 97-м ещё.умер окончательно по крайней мере.
а вообще интересно что сейчас будет модно. наверное что-то более старое прийдёт. просто по второму кругу уже.хэви мэтал в духе Блэк Сэббат может.
а гранж,мне кажется, врядли.его и так тонны групп играют.кто-то лучше кто-то хуже,но то что они все уже заебали это точно

ты неправ, я вот вам питерцам завидую по-хорошему ..
в плане пойти послушать гранж у вас все здорово, я конечно абсолютно не имею представления о питерском андеграунде, но популизированые гранж команды весьма неплохи...

вот сегодня пойду послушаю московского гранжа от Дена)

alien(zorg) 16.06.2009 13:03

Цитата:
Сообщение от Mike Wilson
Зорг, ты сраный нытик. Ты словно старый пердун например. Если тонны играют, значит, есть для чего и/или кого. Если у тебя не получается, то это не значит, что гранж сдох. Чмаф.

нет ни для кого ни для чего, к сожалению.кругом одна нирвана.нихуя интересного,кроме может только Гринэйд(кстати гранж ли это ещё такой вопрос)нету.все играю одно и тоже.даже не пытаясь эксперементировать со своим звуком,а стараясь накрутить "как у курта".ну по крайней мере все группы что я лично знаю существуют именно на такой волне

alien(zorg) 16.06.2009 13:07

блин,у вас вот хотябы песни стоющии,и вы хоть человечески играть умеете.а остальные 99процентов нет.вот посему и тонны и тонны говна.причём обсолютно однообразного.

alien(zorg) 16.06.2009 13:12

и я не ною.просто бывает очень грустно смотреть,как музыканты,вместо того,чтобы как-то креативить и джемить, играют пол репы рэйп ми, пол репы СЛТС, пол репы литиум и потом одну десять своих,которые являются распизженными на куски 3-мя предыдущими.эо я обобщая конечно и для красоты преувеличивая,н в целом так оно и есть)

Nev 16.06.2009 13:23

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
блин,у вас вот хотябы песни стоющии,и вы хоть человечески играть умеете.а остальные 99процентов нет.вот посему и тонны и тонны говна.причём обсолютно однообразного.
В Сиэтле начала 90-х было тоже самое )

MUgu 16.06.2009 15:58

Цитата:
Сообщение от Nev
В Сиэтле начала 90-х было тоже самое )

Страсть какая...
Добро пожаловать в Сиэтл! Население 516 259 (1990)


Часовой пояс GMT +4, время: 21:28.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.