И вообще, хотите жесткого, металлизированного гранжа или того, что можно подкатить под это определение - слушайте TAD, Silverchair времен альбома "Freak Show", отчасти Helmet, которые никакого отношения к слову гранж не имеют, Coffin Break, да хотя бы Soundgarden периода с 1988 по 1991 год - такой металл, что аж пиздец. Риффы - жир. Возможно еще местами Ugly Kid Joe может покатить под то, что можно обозвать тяжелым гранжем. Может быть еще альбом Skid Row "Subhuman Race" 1995 года - есть гранжевые элементы, видимо в силу моды внесли, хотя всю жизнь играли волосатый хэви-металл. Но тяжелых риффов, мрачнухи и хитовых припевов на этом альбоме достаточно.

Если блич грандж,то почему мелвинс не грандж?
Если элис ин чэйнс грандж,то почему группу Тэд нужно подкатывать под определение грандж?
И почему если сильверчэйр грандж,то никельбэк позерская хуйня?

вот почему.

Читайте внимательно, уважаемые. "жесткого, металлизированного гранжа или того, что можно подкатить под это определение". Никто не утверждает, что сильверчер и прочие гранж. А мужик из никельбэк - джон бомжови 21 века. такой же сахарный и мощный голос, конфетные песенки, не отличающиеся друг от друга и полное отсутствие смысла в собственном существовании. А блич - это металл за исключением пары вещей. просто нестандартный. грязнючий, громоздкий и тягучий металл, имевший корни именно в мелвинс. да и слушали в то время нирвану одни металлисты. блич металлу уж гораздо ближе, чем к любой другой музыке. и это, по-моему, не секрет. послушайте "paper cuts", "pen cap chew", "if you must", "sifting" и другие песни из сессий времен блич.

и вообще, спорить где гранж, где металл - чушь... по-моему просто просили тут посоветовать окологранжевой музыки потяжелее да пожестче, а не выяснять тру аль не тру.

Кстати, Tool времен "Opiate" и "Undertow" вполне себе металлизированная и жесткая музыка с ярко выраженным гранж-стержнем. Это уже на следующих альбомах пошел прог да прочие эксперименты.

А это как называеца,если не выяснение.. Вообщем кто кому что будет вбивать?
Ты рок историк задалбался наполнять головы людей? Что людям думать,когда куча всякой исторической рок литературы твердит одно,что Мелвинс и есть первыя грандж группа,если не грандж,то та что была родоначальником...Прото грандж? В таком случае можно сказать,что грандж группы это панк или метал,а мелвинс стоунер,тк влияние с той стороны больше..

Хз..Нада взять кучу тем и соеденить в одну "Что такое грандж" "Тяжелый грандж" "Шмотки" и тд... Я не раз говорил,что блин куча сиетл банд которые играют разную музыку разных направлений и тем не менее это грандж... Да тот же Гуу и Дёрти СЮ можно отнести к гранджу,только более экспериментальному..

Про тру и не тру никто не говорил вроде..Но все же если на то дело пошло и брать в пример грин ривер.. То выходит,что больше грандж групп то и нету...Все берут в классику невермайнд мне так кажется,ну а тру челы ин ютеро..Но почему? Грандж не нирвана то изобрела... Да и никто его не изобретал...

Вообщем мелвинс в полне может быть гранджем,так же как и другие десятки групп. Но уж сильверчэйр с блестящими рубашечками с шляпками тимберлэйка я уж точно побоялся бы относить к этому стилю.

P.s. А Л7,кстати,всегда всех материли типа "ДА вы чо долбоебы чтоли? Мы росли на блэк саббат и кисс,какой мы в жопу грандж?" Но тем не менее это грандж...Тоесть можно сказать,что росший Кобэйн на клэш и сэкс пистолз тоже гранджем быть не может...Или может.....????

пук

И последнее...Не могу не доебаца..Простите..
Джанки Миша Тоша,откуда ты знаешь,что на нирвану времен блича ходили только металисты?

слушай, гранжер всея Руси, все просто - в то время на все саундгардены на нирваны конца 80х хотили одни панки, да металлисты. это ведь логично. для панков они все были тягучи и медлительны, да тяжеловаты, зато драйвовы, а металлистым в любом случае близки из-за тогдашнего их саундов. хардкорщиков скорее всего там было мало - они почти все ведь тру. просто относительные рассуждения. И потом, в любом случае, (это имхо) нирвана времен блич к металлу имеет гораздо больше отношения чем к панку - минус битлз в эбаут э гёл да даунер панк-хардкоровый. Ведь не секрет, что Новоселич говорил, что Блич - это попытка слизать саунд швейцарской трэш-дэт металл группы Celtic Frost (в то время были популярны очень) и впихнуть туда мелодии Битлов. Ну или вообще мелодичность.

Корни в любом случае везде одни - Black Sabbath с Led Zeppelin.

А группы сильверчеир мы берем только первые два альбома - тут уж, извольте, гранж-металл-хрензнаетчто. Шляпки и прочее - это уже их дело. Хозяин - барин. Так же как и нынешний Крис Корнелл с его жутчайшими саундтрэками к джеймсбондам, сбрендившие Элис ин Чейнс со своим негром и Эдди Веддер, ударившийся в сольные псевдокантри-замесы. А по поводу Мелвинс - субъективно считаю, что совсем раннее их творчество хардкором нехило попахивает (америку, я думаю, не открыл), а после уж очень сильно все ушло в стоунер-металл, ранний сладж и прото-дроун. Тогда уж и группа Earth гранж, раз там Кобейн тусовался одно время и, по-его словам, был под их влиянием. Лично я под гранжем все-таки понимаю Green River, Skin Yard, Mudhoney, Blood Circus и прочие грязнючие по звуку сабпоповские группы. Плюс, наверное, Ин Ютеро. Перл Джем - вообще не в кассу. Саундгардены да Элис прочно ассоциируются с металлом.

И вообще, не понимаю, ты невзначай стал тайным фанатом никельбэк? чуть не пни их - прям больная тема для тебя. Тру-перцу не к лицу какашки (кстати, реальные какашки) слушать.