Гранж форум | Kurt Cobain [ru]

Гранж форум | Kurt Cobain [ru] (http://www.kurtcobain.ru/forum/index.php)
-   Стиль "Гранж" (http://www.kurtcobain.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Будущее наших гранж групп (http://www.kurtcobain.ru/forum/showthread.php?t=3079)

Lotus 26.03.2009 11:09

Цитата:
Сообщение от Flipper
Английский-то выучить для рок-музыки - школьной программы хватит.


5 баллов. Может это слегка и преувеличено, но сутью такого посыла согласен. Много найдется спорщиков, но почитаешь тексты российских групп - придешь именно к такойму мнению. Обнаружишь все те же айззз, маййнд, скааййй, саннн, шааййн, лаааввв, дааййй, деессс, лаййфф, лайт, риаал, инсайд, ворлд, хоул... итд итп стандартные наборы слов и стандартные построения предложений, зачастую неверные с точки зрения грамматики, а, так сказать пранаунс - это ваще отдельная песня
Да дело даже не в этом.. сочиняешь на английском - огрехи в твоем сочинительстве не так будут видны во время испонения и прослушивания вообще... ведь российский слушатель при прослушивании англоязычных песен воспринимает прежде всего музыку, об этом уже неоднократно писалось. Да он иначе воспринять и не может! Даже если у него уровень английского upper intermediate... знание английского здесь не причем! Думать на английском - вот что поможет воспринять английские стихи так как это положено.
Только когда у тебя в мозгу будет при виде, допустим, физического объекта, например, ложки помимо или вместо ассоциации "Бля да это же ложка!" будет возникать ассоциация "Он Fuck! It's a spoon!", только тогда можно получать от англоязычных стихов тот эмоциональный заряд, который получаешь от русских. (и это всего лишь ложка, а уж када тебе вещают про любовь, ненависть, ложь, смерть, какие-то моральные, духовные и прочие личностные переживания... то думать на инглише практически нерально). Потому англоязычный тескт для 99,9% слушателей становится второстепенным и баланс музыка/стихи нарушается.
Интересно было бы услышать русские тексты наших групп... у тех ваксов в небезызвестной проникновенной песенке на русском языке стихи явно хромают, на мой взгляд...:

"Мы левой рукой спрячем с тобой все это,
А правой сожмем нашу любовь где-то,
Растает печаль нашим теплом на все лето, (что-то в этом духе у них да?)
И шагом вперед сделаем все это"

Пусть в меня щас полетят камни, но это что такое? "Все это" употребляется 2 раза причем оба раза для зарифмовки (А русский язык значительно превосходит инглиш по словарному запасу ит итп), "печаль растает теплом на все лето" - извините мы ругаем нашу попсу за подобные согласования в предложении, но здесь мы видим нечто подобное. Но в остальном-то песня замечательная и мелодия и спета проникновенно так итд итп, но стихи .... могли бы быть значительно лучше, имхо.

Вот и получается: инглиш - это как некий простой инструмент. на котором и сочинить проще, и никто внимания особого не обратит, а если и обратит то все равно не так режет слух.
А пользоваться имеющим массу преимуществ более сложным русским языком мы не хотим, а нах?? Ведь на инглише заебенить проще.

Как-то так ИМХО.

Lotus 26.03.2009 11:11

Цитата:
Сообщение от Nev
Да не лучше он звучит, просто на русском тексты сложнее писать. Не все, к сожалению, Егоры Летовы и Александры Растичи )


Грубо говоря я выше писал о том, что сказал Нев...тока более пространно )))

Meliss 26.03.2009 12:38

Цитата:
Сообщение от Lotus
Вот и получается: инглиш - это как некий простой инструмент. на котором и сочинить проще, и никто внимания особого не обратит, а если и обратит то все равно не так режет слух.
А пользоваться имеющим массу преимуществ более сложным русским языком мы не хотим, а нах?? Ведь на инглише заебенить проще.

Как-то так ИМХО.

Вот и получается "халтура" (хотя изначально это слово значит совершенно обратное). Наклепал текст на английском,типо отвянте есть у меня слова к музыке,слушайте музыку,но чтобы плохой текст комперсировался музыкой,ну по крайней мере Моцартом нужно быть.Неуважение к слушателю получается.А пиздячить по квинтам-квартам с ДС-2 и я могу.Погромче врубил и вперед. Текст как и музыка обладает ритмом,вот потрудится и совместить никто не хочет.

Насчет богатости русского языка спортный вопрос,если отбросить все заимствованные слова,то английский окажется более богатым,но в русском легче подобрать синоним.

Nev 26.03.2009 13:16

Цитата:
Сообщение от Meliss
Насчет богатости русского языка спортный вопрос,если отбросить все заимствованные слова,то английский окажется более богатым,но в русском легче подобрать синоним.
)))) Так наличие синонимов и есть БОГАТСТВО! Каждое явление можно раскрасить различными оттенками. Английский более концентрированный и лаконичный. Кстати, матерный словарь - это некий срез богатства языка в целом, на мой взгляд.

Flipper 26.03.2009 13:28

Точно. Как говорил никому неизвестный музыкант К.Кобейн: "Music`s first, music is number one. Lyrics are secondary". Можно придумать и обыграть мелодию, придумать, как на нее вокал наложить покрасивей... и спеть любой набор слов на инглише)))) Можно каждый раз разный.)))) Меня в свое время порадовала креативность Offspring в припеве "Self Esteem": "Оу-эй-ооооооо-иеееее-ехэхэ, ооооо-иеееееее-ээээх" - вот это ништяк текст! И без разницы, на каком языке! ROFL!!!

alien(zorg) 26.03.2009 14:05

Лотус,браво)

МихаGrunge 26.03.2009 14:28

Скажу о языке, т.к. он был наиболее затронут в теме.
Опять же, возвращаясь к группе "Wax Angel" - хоть их поездка по покорению запада накрылась, парни сделали 1й шаг, и значит уровень владения английским языком у них на уровне, скажем так, ведь нужно общаться с людьми ( о да, как ни странно), включая саму публику, ради которой все и делается... А ведь нужно не облажаться - петь перед зарубежной публикой, где ты гость, это большая ответственность, да и обосраться можно от волнения, я так считаю.
И на данный момент интерес в этом плане представляют, опять же, "Wax Angel", за успехами которых я буду следить очень внимательно...
Также интересно, какие планы в этом отношении у Rusty Nail, которые с английским знакомы не по наслышке, как нам всем известно.
-------------------------------------
Представить нашу команду, пользующуюся спросом на западе, действительно трудновато. Даже мои любимые SEETHER не могли выйти на уровень выше, хотя музло позволяло - но тут им помогла Эми Ли - девушка Шона (на тот момент), записали вместе песню BROKEN, и понеслось...
Так что ищите Эми, и раскручивайтесь))) Лиж бы веру в свою музыку не теряли...

Flipper 26.03.2009 14:42

МихаГранж - чтоб общаться с людьми в другой стране, достаточно одного из всей группы, знающего язык (и не факт, что именно он пишет песни), или переводчика на крайняк, а для общения с публикой (со сцены - ты об этом?) достаточно несколько слов выучить на языке этой публики, можно хоть украдкой по бумажке транскрипцию читать. Не подумай, что я тебе возражаю, так ремарочку делаю, вдруг ты не думал об этом))))))

Да, интересно, какие планы у Rusty Nail - они пока единственная из (Питерских) групп такого уровня, которая не попробовала сделать столь важный и ответственный шаг. Надеюсь, пройдет немного времени и на концерты наших групп надо будет гонять в Европу)))) (ну и чтоб "Нашу Рашу" не забывали). Вот и высказал надежду на будущее наших гранж-групп.

three_six 26.03.2009 14:51

Цитата:
Сообщение от МихаGrunge
хоть их поездка по покорению запада накрылась



three_six 26.03.2009 14:53

Цитата:
Сообщение от Flipper
Да, интересно, какие планы у Rusty Nail - они пока единственная из (Питерских) групп такого уровня, которая не попробовала сделать столь важный и ответственный шаг.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:24.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.